Есть ли русская операционная система. Новая российская операционная система для ПК

Нужно создать свою ОС на основе Linux
██ 115 (3.94%)

Нужно сделать такую ОС, которая была бы совместима с Windows, Linux, MacOS
█████ 302 (10.3%)

Нужно создать свою ОС по последнему слову науки, совместимостью можно пренебречь
██████████████████████████████ 2046 (70.1%)

Надо бросить ресурсы на новые прорывные направления, а поезд с ОСями уже ушёл
█ 58 (1.98%)

Можно расслабиться и вкушать плоды глобализации
█ 62 (2.12%)

По Реактос я бы согласился с вами. Но распил и патенты - две проблемы, немаленькие. Потом скажут отчисления плати..
Цифры по распространению СПО довольно призрачны, так я оцениваю рост с 2007 до 2013 как минимум, в 3 раза. Попросту только в моём окружении и на предприятиях проведены полторы сотни инсталляций и сейчас поддержка - всё работает. На том железе xp ещё ворочалась, но если добавить защитные программы... Люди забыли о этом кошмаре и вызовах админов по каждому смс-блокировщику.

2013/11/16 11:48 , Noname

Была история с предустановкой BeOs второй системой на компьютеры и это посчитали угрозой винде. И что в итоге? Энтузиасты (или нет) запилили Ось Haiku бинарно совместимую с BeOs и продолжают её последовательно допиливать, а кому то это интересно? Портируйте необходимый софт в новую Ос и она имеет шанс быть востребованной на рынке.
P.S. Это сообщение написано в web браузере Haiku на нетбуке.

Так в ReactOS, по идее, и портировать ничего не надо - в этом её выгода. Её просто надо довести до ума.

2014/03/18 18:33 , Noname

Kolibri OS получила поддержку в виде участника программы студенческого лета гугл GSOC 2014 - это должно придать ей дополнительный импульс развития и вывести на более широкую аудиторию заинтересованных лиц в подобной системе.

2014/06/02 13:05 , 192.168.66.147, 213.177.125.154

Вообще-то идея Русской ОС реализована минимум 2 проектами:
Росинка: основанном на Mint Linux , Роса основана на Linux, считается rpm - дистрибутивом.

2014/07/09 06:50 , Lay

Это отличная идея, но думаю, что нужно сначала купить лицензии на различные типы файлов, а то пиндосы спецом будут ставить палки в колеса, чтобы ось не могла чувствовать себя свободно без ограничений. Ведь это очень большая конкуренция!

Форматы «doc», «xls» вроде как не запатентованы. По крайней мере, OpenOffice и LibreOffice судебно не преследуются. Но даже если американский рынок будет закрыт по патентным причинам, то мир, где нет патентов на ПО, достаточно велик. Думаю, товарищи китайцы нас поддержали бы.

2014/08/07 13:15 , 80.83.237.27

Уж лучше Линукс, чем это кривое поделие

А что мешает сделать его хорошим?

2014/08/31 04:43 , гт

Android тоже линукс, это никого не парит. Скажу больше, многие этого не знают. Повторяют мемы типа линукс для задротов и винда везде.
Наладить поставки отечественной оси в гос. учреждения и везде будет именно она.
Как только появляются совместимые продукты конкурирующие с мс, они немедленно принимают меры и совместимость заканчивается.
Тупиковый путь. Работать вторым номером изобретая бесплатно чужой велосипед.

Если Android поставить в корпоративный сектор, то это будет сильно парить. Бухгалтеры не смогут отчитаться перед налоговой инспекцией - криптопочта работает только под Windows. Нельзя в таможню отправить грузовую таможенную декларацию. Нельзя заполнить декларацию по алкоголю. Не будет работать «клиент-банк». Корпоративные информационные системы, как правило, имеют только одну версия - под Windows. Чем переписывать миллион программ под Linux, не проще ли написать новый Windows, т.е. ReactOS?

Да, под Android есть много программ. Но возможность торчать во «В контакте», твитить котиков, слушать музыку, болтать по Аське не очень интересует руководителей предприятий. Перейдя на Linux, они огребают кучу проблем. Но если проблемы можно решить за деньги, то это не проблемы, а расходы. Заплатил за лицензию 3-4 тысячи - и голова не болит. А если довести до ума ReactOS, то даже эти деньги можно не платить.

AMD тоже работала вторым номером. И ничего. В определённый момент она и первым номером работала - смотрите текст статьи. MS может как угодно дёргаться, но если они не обеспечат совместимость со старыми программами - они подрубят сук, на котором сидят. Опять же, смотрите в статье пример взаимоотношений AMD и Intel. Не Microsoft и Intel вертят рынком, а рынок вертит ими. Т.е. хвост редко виляет собакой.

2015/01/18 15:25 , Александр Анатольевич

Я могу точно сказать если работать в направлении создания операционной системы набрать хорошие кадры, то можно и создать свою полностью совместимую с WINдой операционную систему.
Кто играет в WORLD of TANKS с 2010 г. тот поймет, группа программистов с нуля создала игру и вовлекла в игру очень много людей.
Так что про нехватку программистов - это сказки, надо - напишут. Только надо ставить реальные задачи. И платить реальные деньги.

2015/01/23 09:43 , Илья

Александр, полностью согласен!!! Главная проблема в том что нет головы у России, все делают то что им вздумается, "Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука." Только конкретные задачи и только хорошие деньги за работу. Думаю, что надо делать новое программное обеспечение с нуля!!! Да будет нелегко,но оно позволит избежать ошибок предыдущих ОС.

2015/02/04 02:57 , Александр Зяблицкий

Необходимо России делать свою операционную систему, безусловно. Но, чтобы захватить как можно больше пользователей на старте, необходимо иметь совместимость с лидирующей операционной системой (Windows). Важен переходной мостик для прикладного программного обеспечения необходимого большинству пользователей (это единственная точка соприкосновения с Windows).

P.S. Исправьте в тексте контрольного числа на отзывах: "восемсдеьят" на "восемьдесят"; "весом" на "восемь"

Это сдалено для защтиы от робертов. Роберт токай текст не помйёт, а чеволек - вплоне.

2015/02/09 18:39 , Павел

Считаю, что нужно смотреть немного вперёд. Традиционные ОС уже отошли на второй план, и если сконцентрировать усилия на разработке классической ОС - это будет ошибкой. Не спорю, классическая ОС нужна, но на это нужно просто выделить достаточно денег (а для этого нужны низкие процентные ставки по кредитам) и нанять специалистов, и вам напишут виндоуз или юникс, не существенно, ядра у них похожие и достаточно простые. Самый смак уже в технологиях, которые работают поверх классических ОС - вот для этого придётся нанять дорогих специалистов и проводить исследования. Впрочем и там уже возможно разглядеть общее направление движения, и без груза совместимости можно существенно сократить затраты. Как базовая платформа может выступать и реактос, если эксперты сочтут, что её доработка будет дешевле разработки с нуля. Один только вопрос по реактосу - разве это русская разработка? На сколько мне известно, фаундеры там иностранные, нужно с ними также обсудить вопрос.

2015/02/17 07:24 , НиколайЕ

Как бы не так. Как может отойти на второй план основа всей IT отрасли?
ОС это инфраструктура на которой всё держится, и пока не имеем собственный продукт, мы находимся в серьёзной зависимости от забугорных разработчиков - они диктуют на правила как жить, а мы только объедки с их стола и можем собирать.

Но создать что отечественное возможно только если государство воспользуется своим монопольным правом потребителя в гос. струтурах и промышленности и будет покупать только гипотетическую нашу ОСь (а лучше две или три для конкуренции). Тогда получится ёмкий рынок, который может дать средства для дальнейшего роста приложений под нашу ОСь и не только для наших компаний но и для зарубежных (это тоже очень важно, иначе мы тут окажемся в изоляции созданной собственными руками).

Не знаю что такое ReactOS может она и хороша, но на самом деле никакого другого варианта кроме Linux нет. Почему?
Во-первых - большой задел по ПО.
Во-вторых - абсолютный доступ ко всем исходникам.
В-третьих - для любителей windows-приложений есть проект wine и его можно целевым образом "добивать" под каждый программный пакет их windows. И, соответственно, никакого преимущества ReactOS на самом деле в поддержке WInAPI то и нет.
В-четвёртых - могут появиться отечественные конкурентные ОС при сохранении совместимости.

ОС - это основа основ и от этого надо плясать.

ReactOS хороша только тем, что она единственная декларирует в качестве конечной цели полную совместимость с Windows.
1) Задел по ПО под Windows не менее весом.
2) Исходные коды ReactOS тоже открыты.
3) О том, что под Wine работают абсолютно все программы, можно заявить лишь после тщательного исследования совместимости всех специфичных приложений.
4) Могут, но пока не появляются.

2015/02/25 06:01 , НиколайЕ

Т.е. она изначально ставит себя в положение отстающего? С одной стороны идти по проторенной дороге конечно легче, но чудес не бывает и чем ReactOS будет отличаться от того же wine в итоге? Я думаю будут те же проблемы - придётся её допиливать под каждое приложение отдельно.
Отвлечённый пример - СССР уже один раз решил встать в позицию догоняющего в области ЭВМ и что из этого вышло?

В позиции первоначально догоняющего нет ничего зазорного. Наши не постеснялись позаимствовать «Фау-2» у немцев. И ведь не остановились же на этом! Дальше были и Гагарин, и неоспоримое технологическое лидерство. Не постеснялись наши позаимствовать атомные секреты, а некоторое время спустя мы тоже стали технологическими лидерами.

Хотелось бы, чтобы мы искали отличия не между ReactOS и wine, а между ReactOS и Windows. И результате нашли бы, что с точки зрения использования массы программ отличий нет. А с точки зрения безопасности, защищённости от вирусов и троянов - чтобы разница была огромна в пользу ReactOS. Тогда догоняющая роль ReactOS в поддержке WinAPI с лихвой компенсировалась бы лидерством в надёжности и безопасности. Кстати, говоря об ReactOS, имею в виду не её саму, а любую Windows-совместимую ОС.

будут те же проблемы - придётся её допиливать под каждое приложение отдельно.

Но почему Windows не допиливают под написанные приложения? Надо делать изначально 100% совместимую архитектуру. А wine - изначально «костыли» поверх Linux.

СССР уже один раз решил встать в позицию догоняющего в области ЭВМ и что из этого вышло?

А что тут причина, а что следствие? СССР развалился по причине копирования IBM/360/370 и PDP? Увольте, но у распада было множество других, более серьёзных причин. Или СССР разваливался, поэтому перешёл на копирование? О том, что он разваливается, стало понятно лишь под конец. А копирование началось за 2 десятилетия до этого.

2015/02/25 13:28 , Игорь

С автором статьи абсолютно согласен. Не буду ещё раз переписывать достоинства Windows - совместимой ОС, но хочется обратить внимания всей многоуважаемой аудитории лишь на два момента: люди и деньги. В России уже целое поколение программистов хорошо знающих Windows. И при наличии даже “догоняющей ОС” не использовать такой потенциал, для создания собственных отечественных прикладных программ, было бы неправильным. Для того чтобы новая “Российская” ось, написанная с нуля, возымела успех, нужно очень и очень многое. И при несовместимости её со всем остальным миром, проект этот будет всегда провальным. И знающие люди это прекрасно понимают. Не так давно Windows Mobile занимала почти весь рынок мобильных операционных систем. Вопрос. Где она сейчас со своим плиточным интерфейсом? А знают ли те, кто проголосовал “… по последнему слову науки, совместимостью можно пренебречь“, что именно из-за несовместимости со старыми приложениями и привело к тому, что Microsoft потеряла рынок, а Google этим воспользовалась? Кому интересно, найдите телефон с Windows Mobile 6.5 и сравните c Android. Далеко ли ушел Android?
Я считаю, что экономия для России от вложений в ReactOS была бы колоссальная. Это и школы, госучреждения, небольшие фирмы, где кроме Word и 1С ничего более не надо и т.д. И кто мешает развиваться дальше и при этом быть совместимыми с остальным миром? Но, к сожалению, решения у нас принимают не те, кто реально пишет код и чувствует проблему изнутри. Я пока не слышал о великих мировых достижениях Сколково, или о нано процессорах Чубайса. Поэтому в России так и будут рождаться клоны Linux, со строчками Red Hat в исходном коде, зато бабки освоены.

2015/02/26 05:53 , НиколайЕ

Я распад СССР с копированием ЭВМ не связывал, речь только о том, что то решение о копировании полностью убило отечественную отрасль и последствия до сих пор нам тут аукаются. Потому, на мой взгляд, и нужно с этой позицией "догоняющего" осторожнее быть.
С ФАУ действительно пример копирования решений положительный, однако для того чтобы добиться такого результата и уровень вложений как правильно замечено должен быть соответствующий, но это в общем то к любому способу осущетвления проекта русской ОС относится.
А ещё, безотносительно выбранной платформы (ReactOS, Linux, ещё что-то) кроме денег должна быть понятная цель и способ контроля её достижения, а ещё должны быть законы, которые реально и жестоко карают за безрезультатные растраты бабла (это я насчёт Сколково-образных проектов).
Тогда результат будет, причём не важно по какой ветке идти. Вопрос выбора пути лишь определяет его эффективность и мы об этом дискутируем. С этой точки зрения аргумент выбора ReactOS как средства лучшего для рынка офисных ПК собственно ничего в пользу такого выбора не сообщает, всё то же самое можно сказать про Linux + LibreOffice. Да, с 1С придётся решать вопрос, но это частность.
Я реально пишу код и чувствую его изнутри (с) имею опыт создания своего языка и оригинальной ОС реального времени для встраиваемых применений и считаю, что самый оптимальный путь сегодня - это все же Linux, и ничего страшного в том, что там строчки кода будут от Red Hat или, скажем, Debian. Немного повторюсь, явление распила бабала - оно ведь не с Linux"ом связано, и если бы те люди взяли бы за основу ReactOS, то результат был бы тем же, а точнее никаким. Про wine и совместимость ReactOS - честно говоря для меня странно звучит что совместимость ReactOS будет более крутая и 100% потому что мы этого захотели, а что разработчики wine этого не хотят? Или у них ошибка в генокоде какая-то закралась? Я так полагаю что если там что-то не выходит, то и новом проекте очевидно будут те же проблемы.

2015/03/13 06:21 , Е.В.Геній

Хорошая статья на интересную тему, но со своимъ выборомъ въ голосованіи тутъ народъ таки правъ... Совмѣстимость это хорошо, но не проще ли создать операціонку съ нуля, подобную ОС "Фантомъ" но съ открытыми кодами для русскаго сообщества, прикрутить къ ней виртуальную машину, въ которой запускать старыя плюшечки не совмѣстимыя съ этой ОС? А въ самой ОС сосредоточится на встроенныхъ средствахъ для быстрой разработки ПО. Во многихъ случаяхъ проще заново написать программу, чѣмъ возится съ тѣмъ, что тамъ нѣкій авторъ навалялъ своимъ извращеннымъ умомъ.

И къ стати 1С8.3 уже подъ линуксами...

2015/03/25 03:20 , Макс

Ребят, я к программированию отношения не имею (по образованию экономист), НО (!) не будучи специалистом в области IT, я вам могу сказать, что именно сейчас, когда Россия находится под санкциями, когда мы находимся на направлении главного удара всей информационной машины Запада, когда люди отказываются от покупки Windows только потому что она ввела ограничения для жителей Крыма и Севастополя (я лично таких знаю), у нас есть шанс! Люди откажутся от Windows только потому, что она американская, и перейдут на ReactOS только потому, что она русская! Это уникальное время, когда наша OS может завоевать рынок без использования экономических рычагов и прагматических расчетов. В дальнейшем материнский рынок (российский) станет тем плацдармом, с которого она начнет свое шествие по Миру. Доведите её до ума: вставил диск, нажал на кнопку - установилась, и чтоб ни каких "танцев с бубном". Ребят, не упустите такой шанс!

2015/03/27 10:25 , rainbowhope

Наряду с созданием ОС, важно создавать СВОЕ железо, ибо отсутствие лазеек в ПО может компенсироваться лазейками и через железо. Конечно, лазейки будут делать и наши производители, дабы контролировать своих же сограждан, поэтому желающиму спрятаться от местных спецслужб, логично будет использовать "вражескую" технику, у производителей которой интересы антагонируют нашим интересам. Это как обмен диссидентами. В общем, шпионаж вечен.

2015/04/09 17:51 , MAX

Наша ОС должна быть совместима со всеми приложениями, уметь читать все типы и виды файлов, знать, как правильно запускать программы, понимать всё скинутое и переданное от других видов и типов ОС др. программ и файлов, иметь хорошую сохраняямость и адаптивность, противостоять вирусам и взломам. Уметь распозновать все языки, воспринимать и воспроизводить то, что необходимо для человека.

2015/08/05 13:30 , Алексей

Если колесо изобретено, то катать его будут все, независимо от того, кто и для чего его изобрёл. Вариантов тысячи, принцип один. И не нужно спорить, какая система лучше. Желаете совершенно другую вычислительную систему? Вспомните о нашей "Триаде"

2015/08/13 21:36 , Orngali

Хотелось: чтобы наши Российские спецы создали такую ОС, чтобы она отличалась от всех существующих в инете!!!

2015/08/25 10:11 , Credo

Бесполезно тут спорить. Если бы REACTOS действительно работала как надо, то все без проблем забили бы на этот виндовс. Но она вообще не пригодна к использованию. Браузер запускается, но 90% страниц глючат, программы запускаются, но половина функционала не работает. Тупо даже переключатель языка нормального нет. А совместимости с оборудованием не будет ещё очень долго.
Чтобы довести это все до ума, нужна кропотливая работа 1000 программистов в течении десятка лет. В Америке всю эту работу для микрософт оплачивали покупатели, там привыкли платить за ПО, в России с её любовью к ХАЛЯВЕ такой вариант не прокатит ни когда. Вывод: раз рынок не заплатит - заплатить должно государство. Но сейчас государство у нас не то. Если раньше Сталин сказал "нужна ядерная бомба как в Америке", то у страны появилась эта бомба. А если Медведев промямлил - "нам нужно импортозамещение в ПО", то кроме кроме распила бюджетных денег из этого не получится ни чего.
Короче, не ВЕРЮ, что в современной России может успешно родится такой глобальный проект, тем более нужный ещё кому то кроме нас.

Поскольку как изменить доминирование Виндовс любыми методами все равно не получится, единственным выходом для мирового сообщества я считаю это принятие виндовс как СТАНДАРТА, с общемировым давлением на пендосов для открытия исходного кода и создание общемирового центра разработки, к которому был бы доступ всех без исключения стран и производителей.

2015/10/16 00:44 , Tigger

Вы знаете, дело, конечно, кажется помпезным, однако, времена идут и задачи упрощаются - как ни странно. Говорить сегодня о полной совместимости... Ребята, главная программа на сегодняшнем устройстве это браузер и он не должен быть совместимым (и не дай Бог похожим на Эксплорер). Винда сегодня, это склад всех когда либо придуманных решений в одном образе (мусора там как у Плюшкина) от сюда и её проблемы. Linux, я его обожаю работаю на нем - особенно мне нравятся исходники программ, дает возможность «заточить под себя» и я так подумал, а ведь большинство программ которые я использую я написал сам (для этого мне достаточно знаний в C/С++, Python, QT, GTK). Только вот, как OS страны вряд ли можно рассматривать Linux как проект одного олигарха (в целях поддержать бедных, заявить о себе...) - да. А вот государство... здесь сложно, безопасность (она же будет и на АЭС и на подлодках и в кармане наркомана:)). Ту уже писали, нужно выпускать свое железо - это действительно важно. Нужна совместимость с приложениями под Винду - сомневаюсь, с какими? с офисом? ведь это и многое другое уже онлайн, только вот винда как раз с сетью работает ой как плохо, здесь Linux рулит он сам по себе сеть внутри. Я это все к тому что. Такая страна как Россия должна делать железо и писать софт с нуля без оглядки на совместимость (к слову, очень и очень многие захотят совместимость с плейстейшен больше чем с виндой:)) Принцип, оси я хотел бы Линуксовый (компилятор с коробки, открытый софт...)только без фанатизма Государственная ось не может быть открытой (по крайней мере в целях безопасности) и за разработку ПО придется нести ответственность(как раз торгашики здесь слабые звенья)так что институты, академии...как вспомогательное кружки, сообщества Да, да знаю триллионы... только вот дело в нас, мы все не можем определиться толи мы хотим хорошо жить толи денег (и главное не наших) много - вот это проблема. .

2015/11/08 08:24 , Дмитрий

Уникальная возможность тнм более сейчас, когда микрософт выпускает такую лажу - по ощущениям интерфейс windows 8 разрабатывался кретинами! Огромное количество недовольных этой осью можно было бы использовать на старте. В 10ке много не изменилось. Ждем 11ю. Но при такой тенденции рассчитывать на стоящий продукт не приходится.

Увы, у нас во власти юристы. Нет технократов. Депутатами Госдумы были лишь два бывших программиста, и те маргиналы: Сергей Мавроди и Илья Пономарёв. А ведь требуется отщипнуть от нефтяного пирога (пусть даже и похудевшего) сущую копейку. Интересно, что больше подняло бы престиж - Олимпиада 2014 плюс ЧМ по футболу 2018 или своя ОС - при условии сопоставимых затрат?

2015/11/30 17:52 , Silence!

Без решения проблемы совместимости эта разработка нафиг не нужна.

Мне тоже удивительны такие итоги голосования. Конечно, это здорово, если новая ОС будет самой передовой. Но как она проложит себе дорогу в жизнь, попадёт на экраны миллионов людей? Не верится, что такое возможно. Даже при самом чутком госучастии.

2016/01/21 22:15 , Евгений

Во-первых, нам своя ОС не нужна.
На чем вы её собрались запускать? На отечественных компьютерах?
А где они?

Во-вторых, на какую аппаратуру её разрабатывать? На PC?
Вам мало существующих ОС? Может, взять любую свободную и довести до ума?

В третьих. У общества, государства нет запроса на ещё одну ОС. С избытком хватает и существующих.

Вот если бы была концепция новой ОС, была аппаратура, на которой её реализовывать, было бы кому её разрабатывать (кто деньги будет платить?)... Маниловщина все это.

Если Вы обратили внимание, то выше как раз и предлагается взять свободную ОС (React OS) и довести до ума. И у общества, и у государства есть запрос на ОС, совместимую с Windows, только безопасную и свободную от политики партии Microsoft, но нет адекватного удовлетворения этого запроса. Получивши же опыт разработки, поддержки и маркетинга этой ОС, можно двигаться дальше, распространяя её на свои «Эльбрусы» и другие устройства, внедряя в неё свои новшества.

Платить есть чем, даже сейчас, ведь денег на это надо куда меньше, чем на мегапроекты. Нет технократов во власти.

2016/01/22 16:49 , Евгений

Ах, да! Я ReactOS совсем не вижу места в современных ОС. Извините, но Вин98 (и даже ХР) - это уже каменный век.

А что в ОС самое главное? Чтобы работало железо и программы пользователя. Обе эти беды без отечественного железа не решаемы.

Видите ли, ОС для большинства - это не фетиш, а запускалка для привычных (удобных, любимых) программ. Обеспечит этот запуск ReactOS - значит ей будет место на дисках пользователей. Она пока что ставит целью совместимость с XP, это уже не каменный век.

Чтобы работало железо и программы пользователя. Обе эти беды без отечественного железа не решаемы.

Для работы программ, которые уже имеются у пользователя, отечественное железо не является необходимым. Над своим железом работать, конечно надо. И надеюсь, своё железо и своя ОС когда-нибудь будут работать вместе.

2016/03/02 13:38 , Дмитрий

Для интересующихся - репозиторий системы переехал на https://github.com/dzavalishin/phantomuserland

2016/06/08 09:05 , Константин

Считаю, что национальную ось лучше делать с нуля, избегая тех недочётов, которые уже есть в других ОС. Интерфейс и всякие фишки лучше обсуждать открыто в Интернете. Продвижение начать с обязательной установки на рабочие компьютеры бюджетников, стартовать на бесплатной основе с субсидирование государства. Минимально-необходимый набор программ (минимальный базовый самостоятельный пакет, не входящий в состав ОС): браузер, редактор текста, таблиц, презентаций, плейеры аудио-видео. 1С (благо, что российский разработчик) может выпустить компиляцию для этой ОС. Думаю, что всё пойдёт...

Если ОС делать с нуля, со своим несовместимым API, то с нуля придётся делать всё прикладное ПО. Создание собственного браузера видится не менее сложной задачей, чем написание ОС. Ведь число принципиально разных браузеров сильно меньше числа принципиально разных ОС. А остальное ПО? Чтобы писать программы под несовместимую ОС, нужны компиляторы под немалое число языков. В итоге окажется, что написать ОС и переписать всё нужно ПО - задача более затратная, чем клонирование Windows. Вот если бы наша страна купалась в деньгах, подобно Катару и Кувейту, тогда другое дело.

2016/06/08 11:16 , Константин

В масштабах одной группы людей или фирмы - да сложно. На государственном уровне мелочь, которая снимет зависимость от американцев. Про бэкдоры в оси я уже и говорю совсем. Компиляция программ под новую ось не выглядит так уж зловеще при государственной поддержке. Главное начать - а там уже цепная реакция пойдёт по компиляции и переходу на новую ось. У многих желание поменять есть, альтернатив нет (Linux - удел энтузиастов-мазохистов, я к ним отношусь частично).

Знаете, разработчики ReactOS просят совсем немного - 1 млн.$ для доведения её до ума. Разве это много в государственных масштабах? Её можно доработать очень быстро. И если результаты будет положительные, можно будет заняться другими ОСями. Ведь это нормальный подход: прежде, чем браться за масштабный проект, надо сперва потренироваться на кошечках.

2016/08/30 03:09 , xDDGx

На мой взгляд, сейчас совместимость с Виндой вовсе не так уж критична (как, скажем, было лет 10 назад). Языки, библиотеки, средства разработки - большей частью кроссплатформенные, да и производители пользовательского ПО тоже не прочь отхватить побольше рынка (те же Мак, Андроид).
Банковский, промышленный софт - действительно часто завязан на Винде, но это лишь следствие инертности предприятий (вспомните Кобол...). Рано или поздно этот софт придётся переписать.
К слову, тут выше сказали: "Но почему Windows не допиливают под написанные приложения?" - я бы не стал бросаться такими словами:) Microsoft занималась этим ещё во время становления своей ОС, и наверняка продолжает и сейчас - иначе откуда столько режимов совместимости? Но несмотря на это, всё равно много старых программ и игр не работает, или работает плохо под современными виндами. Можно, конечно, сказать, что "они не так и нужны, кроме кучки фанатов и гиков", но если думать в этом направлении, то можно развить мысль ещё дальше, и заметить, что современным пользователям, по сути, кроме файлового менеджера, браузера, офиса и ещё пару-тройки ширпотребных вещей ничего толком не нужно. А для всего этого винда уже давно не обязательна. Поэтому сейчас люди - не гики, не те, у кого профессия связана с компьютерами - вместо компа зачастую покупают планшет...

Доли же Linux и FreeBSD составляли 0,89% и 0,02% соответственно.

Что же вы все так привязались к этим несчастным процентам? Сколько всего ПК в мире? Пусть будет миллиард. Грубо возьмём долю Линукса равной 1%. Один процент от миллиарда - это десять миллионов. Десять миллионов - это довольно неплохая цифра для "хакерской ОС". Не говоря уже о том, что миллиард - цифра с потолка, и скорее всего, их даже больше (да и процент уже может быть выше). И это при том, что M$ не брезговала устраивать против Linux чёрный пиар (как вам "сравнение" стоимости покупки и обслуживания сервера, в котором для Линукса выбирались самые дорогие опции и железо, а для винды - самые дешёвые), не говоря уже о других сравнительно честных способах конкуренции. Известно, что M$ давила на ОЕМ-поставщиков, заставляя их продавать только ПК и ноутбуки с предустановленной виндой. Даже сейчас, чтобы купить ноут с Линуксом, придётся поломать голову, и не факт, что он устроит по железу, удобству и прочим параметрам.

Таким образом люди привыкли к винде, большинство даже не знает о существовании альтернативы, и продавцы, разумеется, не желая идти на риски и терять прибыль, продают компьютеры с предустановленной виндой. Не видя альтернатив, не зная их по-настоящему, потребители сами не станут экспериментировать и изменять своим привычкам.

Если гипотетическая "русская ОС" таки появится, то начинать нужно отсюда. Нужно, чтобы в продаже были свободно доступны ПК и ноуты с ней (и, разумеется, по конкурентноспособной цене, желательно ниже, чем аналогичные конфиги с виндой). Конечно, многие, приобретя такой комп, переустановят её на привычную винду, но кто-то заинтересуется, кто-то будет вынужден попользоваться и, если обнаружит её достаточно удобной и функциональной - оставит.

Мне кажется, это единственный способ "подвинуть" гиганта - только продавая ОС вместе с железом. Скорее всего, именно поэтому Apple и имеет свои 10%. Хотя Apple вообще парадоксальна - сколько раз они меняли железо и ОС? И совместимость при этом оставляла желать лучшего! С виндовыми приложениями у них вряд ли легче. И даже портирование софта с юникс-подобных ОС (а ведь современная макось - это сертифицированный юникс) имеет ряд проблем и нюансов (нет изкоробочного X-сервера, например). И, несмотря на всё это - 10% рынка... Есть над чем подумать.

Выходит, что национальная ОС будет делить пирог не с Microsoft и Apple. Нет, она будет отгрызать свою долю у рынка с ёмкостью 0,89% + 0,02% = 0,91%.

Это ещё почему? В этом ключе особенно иронично то, что эппловская Mac OS X, которая занимает около 10%, как раз таки близкая родственница той самой FreeBSD, у которой только 0,02%. Впрочем, у Мака вся "юниксовость" под капотом; мне лично сложно воспринимать эту ОС как "настоящий" Unix. Тем не менее, это наглядно показывает, что автор заблуждается, делая подобные выводы. Конечно, если просто взять какой-нибудь дистрибутив Линукс, поменять название и копирайты, а потом презеновать это как "русская ОС для хакеров", то результат будет в какой-то мере предсказуем. Если же задаться целью создать что-то действительно стабильное, удобное и работоспособное - то тут уже нет особо принципиальной разницы, что именно взять за основу (и брать ли вообще...). (Впрочем, если я прав насчёт "железо двигает ОС", то даже у клона Убунты вполне могут быть неплохие шансы.) А кроме того - маркетинг. Без маркетинга и агрессивной рекламы ни MS, ни Apple не имели бы сейчас того, что имеют.

Идея создать ОС полностью с нуля, ни с чем не совместимую, мне тоже не кажется такой уж тщетной. Из этого вовсе не следует, что всё-всё придётся писать с нуля. Ведь вполне можно портировать существующее API. Портировав тот же POSIX, получим весь набор программ для Linux (включая языки программирования, библиотеки и средства разработки), портировав Wine - получим WinAPI. На крайний случай остаётся эмуляция и виртуализация (VirtualBox вполне опенсорсен). Так что даже в этом случае не всё безнадёжно. Хотя, конечно, вклад в уже существующий проект всё-таки предпочтительнее - это и проще (а значит, дешевле), и наработки пойдут на пользу не только себе но и существующему сообществу разработчиков и пользователей (которое и у ReactOS, и уж тем более у Linux Россией, само собой, не ограничивается).

2016/11/10 18:25 , Любитель

Любопытно, что дискуссия не затрагивает профессионалов в области использования операционных систем (ОС). Вновь созданная ОС обречена на провал, либо вялое существование, если не будет основных базовых приложений. Основное - это конечно офисный пакет. Он должен быть лучше основного конкурента. Я повторяю, ЛУЧШЕ, а не на уровне, или совместим и т.д. Только в этом случае на систему с пакетом обратят внимание. То есть первоочередная задача - создание Офиса, пусть даже под имеющиеся ОС, код в последствии можно будет и перекомпилировать. Вторая задача системы - конструкторская работа. Необходимы пакеты 3D моделирования и прогаммы документооборота предприятий. Задача третья, это создание IDE системы программирования под ОС, позволяющая в короткие сроки создавать приложения и дополнения к системе. Только решив эти три задачи, получится полноценная конкурентноспособная система. Для быстрого создания конкурентноспособной ОС нужна стратегия и объединение сильных команд, способных совместно работать над объёмным проектом, распределяя задачи.

2017/03/10 23:38 , Андрей

Своя ОС должна создаваться для специализированных систем и она не должна поддерживать архитектуры иностранных процессоров. Решение узкоспециализированных задач позволит не только обеспечить суверенитет, но и подготовит профессиональные кадры, которые будут способны (в условиях технологического отставания) разрабатывать аппаратное и программное обеспечение без использования зарубежных САПР и систем программирования. Для того, чтобы российские разработчики перестали выдавать иностранные разработки за отечественные и написали собственное ПО, требуется решить очень много проблем. Эти проблемы столь значительные, что современные руководители предпочитают идти по пути обмана, вешая лапшу на уши чиновников, чтобы сохранить свои коллективы. К сожалению, даже таких руководителей осталось немного. Обычное дело, когда руководитель не разбирается в порученном деле, однако хорошо знает, как распиарить свою деятельность и как распилить бюджет.

Своя ОС должна создаваться для специализированных систем

Такие уже создаются, например ОС, совместимая с Unix, от «Лаборатории Касперского». А есть такие, которые даже применяются в конечной продукции - лично беседовал с разработчиками такой ОС реального времени.

А как быть с обычными, неспециализированными системами, которые стоят на миллионах рабочих мест? Вот о чём надо думать в первую очередь.

и она не должна поддерживать архитектуры иностранных процессоров.

Это почему же? Если это технически возможно и коммерчески выгодно - почему бы и нет?

подготовит профессиональные кадры, которые будут способны (в условиях технологического отставания) разрабатывать аппаратное и программное обеспечение без использования зарубежных САПР и систем программирования.

Чтобы разработать свой процессор, нужно иностранное ПО - своего нет. Разрабатывать своё аналогичное ПО для нашего небольшого рынка - пока не окупается.

чтобы российские разработчики перестали выдавать иностранные разработки за отечественные и написали собственное ПО, требуется решить очень много проблем.

Самая главная из них - деньги. Откуда их взять? Бизнес не видит в этом своей выгоды. А у государства бюджет тоже не бездонный, чтобы обеспечить 100% импортозамещения. Поэтому надо устранять зависимость в ключевых технологиях.

2017/04/19 12:09 , Илья

Российская операционная система будет хранить секреты. Национальный центр информатизации разработал операционную систему, которая предназначена специально для работы с информацией, составляющей государственную тайну. И называется она… «ОСь». http://graciastatei.blogspot.ru/2017/04/blog-post_49.html

Да не разработал он её. Тот же Линукс, только вид сбоку. Своего кода там, наверняка, 0,001%. Это как тюнинг автомобилей в СССР: там занавесочку повесил, здесь набалдашник на рукоятке поменял. Чтоб как можно меньше сходства с технологическим донором.

2017/12/22 04:04 , rst256

патенты Microsoft, к примеру, владеет патентами на двойной клик мыши

Но ведь это наше изобретение! Двойной клик был разработан на заводе «АвтоВАЗ», он до сих пор применяется там для захлопывания дверей автомобиля, нажатия педалей сцепления и тормоза и т.п.

2017/12/22 04:26 , rst256

Конечно, есть подводные камни, самый большой из них - патенты. Microsoft, к примеру, владеет патентами на двойной клик мыши и на выпадение контекстного меню по нажатию правой клавиши мыши. Без этого и Windows, можно сказать, - не Windows. С точки зрения обычного человека такие патенты - абсурд. Но они позволяет Microsoft засудить любого конкурента на территории США и многих других стран.

Пф. Делаем свою ОС, выносим обработку запуск/открытие и вызов контекстного меню во внешний модуль (плагин), теперь двойной клик мыши и выпадение контекстного меню по нажатию правой клавиши мыши возможно реализовать установив стороннее ПО. После либо сами разрабатываем такой модуль, либо просто ждем пару месяцев пока его не сделают пользователи-программисты.

А можно при установки ОС задать пользователю вопрос: «Не определён способ вызова контекстного меню. Нажмите клавишу или сочетание клавиш мыши и клавиатуры для выпадения контекстного меню. В дальнейшем вы можете исправить этот способ в панели управления». И всё, мы не виноваты, что пользователь предпочёл именно такой способ работы с контекстным меню.

2018/01/04 21:40 , Виктор Васильевич

«Российская операционная система». Думаю, задача правительством поставлена и исполняется некорректно. Разрабатывать ОС, поддерживающую приложения для другой ОС - это пустая трата ресурсов. Если правительство точно знает, что ему нужно, имеет необходимую компетенцию и ресурсы для разработки новой ОС - так нужно собрать ресурсы, команду, определить задачи и ответственность каждого члена команды и... вперед. Так, как это делает правительство сейчас, «сделайте то - не знаю что» - преступление перед налогоплательщиками. Грех не воспользоваться такой некомпетентностью. Что и происходит. Денежки освоены - результат нулевой.

А наши умные головы работают на тех же Мелкомягких. У них то и организованности больше, и условия, и зарплата.
Поэтому, считаю, что не нужно никакой искусственной "Российской ОС". Нужна ОС созданная в России и для России, которой можно было бы не только хвастаться, но и продавать. И справиться с этой задачей могут только коммерческие структуры, когда у них будет коммерческий интерес.

Не готов говорить о том, что там творится в правительстве. Но, на мой взгляд, там не хватает последовательности. И просто технического кругозора, ведь у власти юристы.

преступление перед налогоплательщиками

Вы придерживаетесь либеральной риторики. А если кто-то не платит налогов (школьники, студенты, пенсионеры), то и отвечать перед ними не надо, что ли?

А наши умные головы работают на тех же Мелкомягких

А надо сделать так, чтобы эти мелкомягкие в итоге работали на нас. Ведь для Windows написали программ на триллионы долларов. Сделай Windows-совместимую ОС - и на нашей стороне миллионы программ. Если мафию нельзя победить, то её надо возглавить.

2018/01/18 13:23 , дмитрий

Линукса за глаза для всего, тем более на чужом железе не суть какая ось.

Для большинства важна не ось, а программы, с которыми нужно/привычно/желательно работать. И подбирают ось и железо под свои программы. И Линукс нередко не подходит.

2018/02/24 14:51 , Эникейщик

Из всех комментариев здравый только один! Но как всегда в пылу срача между Win и Lin его никто не заметил. Я хочу присоединиться к этому комментатору и вслед за ним повторить: делается новая ОС на новых технологиях, вбирая лучше от предыдущих, к ней прикручивается 1 (одна, Карл!) программа, но вылизанная как яйцо - Виртуал бокс, на котором и запускается чего душа желает Win или Lin, а потом разработчики без спешки создают необходимые программы и постепенно избавляются от старья.